Continuando con este tema, que realmente despierta un interés muy grande, les comento que el único sistema de residentado que se ha modificado recientemente, es en el Perú, pero desgraciada o afortunadamente fue porque en la residencia medica estaba una hija del Presidente Alan García, en ese momento presidente de aquel país, así que bueno, no es local el tema, les dejo una pequeña definición de acoso laboral desde wikipedia y siguen llegando opiniones.....
El acoso laboral o acoso moral en el trabajo, conocido frecuentemente a través del término inglés mobbing ("asediar, acosar, acorralar en grupo"1 ), es tanto la acción de un hostigador u hostigadores conducente a producir miedo,terror, desprecio o desánimo en el trabajador afectado hacia su trabajo, como el efecto o la enfermedad que produce en el trabajador. Esta persona o grupo de personas reciben una violencia psicológica injustificada a través de actos negativos y hostiles dentro o fuera del trabajo por parte de grupos sociales externos, de sus compañeros (acoso horizontal, entre iguales), de sus subalternos (en sentido vertical ascendente) o de sus superiores (en sentido vertical descendente, también llamado bossing, del inglés boss, jefe). Dicha violencia psicológica se produce de forma sistemática y recurrente durante un tiempo prolongado, a lo largo de semanas, meses e incluso años, y a la misma en ocasiones se añaden "accidentes fortuitos" y hasta agresiones físicas, en los casos más graves.
Lo que se pretende en último término con este hostigamiento, intimidación o perturbación (o normalmente la conjugación de todas ellas) es el abandono del trabajo por parte de la víctima —o víctimas—, la cual es considerada por sus agresores como una molestia o amenaza para sus intereses personales (necesidad de extorsión, ambición de poder, de riquezas, posición social, mantenimiento del statu quo, etc.)
El término mobbing (del verbo inglés to mob, con el significado antes aludido) proviene de la etología, ciencia que estudia el comportamiento de los animales, sobre todo del campo de la ornitología, donde la conducta defensiva de un grupo de pequeños pájaros consiste en el atosigamiento continuado a un enemigo más grande, con frecuencia un ave rapaz. Estos comportamientos en la naturaleza terminan frecuentemente, o bien con la huida, o con la muerte del animal acosado por varios otros.
El científico sueco Heinz Leymann investigó el fenómeno en la década de 1980, y fue quien utilizó por primera vez el término mobbing para referirse al problema. Otros autores destacados en el estudio del acoso moral y del mobbingson la francesa Marie-France Hirigoyen y el español Iñaki Piñuel y Zabala.
La incidencia poblacional del acoso laboral se calcula que se encuentra entre el 10 y el 15 % del total de los trabajadores en activo.2
Santiago Alfaro Barbosa La pregunta del millón: todo mundo se quejó cuando fue víctima: ¿quién hizo algo cuando pudo ser victimario o mejor aún hacer algo al respecto? Incluyendo, claro, jefes de servicio y (¡gulp!) profesores titulares...
Rafael Rodriguez Cabrera Bien por eso. En mi caso, de residente no abusé injustamente o que alguien tire la primera piedra, de jefe de enseñanza lo evite siempre q me enteré y posteriormente igual. Actualmente hasta estudios estamos haciendo por el tema de salud laboral. Peeero... No se denuncia. En otros Hospitales aparentemente se cobran cuotas, se retienen a los de menor jerarquia hasta 10 dias, marcando sus camisas para vigilar q no se la cambien, los llevan de parranda para pagar cuentas de mas de 50 mil pesos, etc. Pero no hay denuncias ni dentro ni fuera del imss. Dicen q cuando la voz del enemigo te acusa, el silencio del amigo te condena. Nuevamente lo q mencione antes: no hagas mal ni dejes que te lo hagan. Es responsabilidad compartida. Recuerdo de jefe de ensenanza un residente me busco y me dijo: "Doc, fulano me esta conrando demasiado caro hacerme una guardia" o sea, no quiero hacer guardia, estoy dispuesto a pagar por eso pero no lo que me piden. Que hacer ante eso?Ayer a las 8:08 a través de móvil ·
Santiago Alfaro Barbosa Bueno, el abusado también puede ser poco aguzado, mire que ir con el jefe de enseñanza a eso...Hace 19 horas a través de móvil ·
Santiago Alfaro Barbosa La verdad sí me costó trabajo... por cierto, me consta que el Dr. Nájera siempre fue antibullying, cuando podía se ponía en los zapatos del residente e incluso recuerdo una discusión técnica que tuve con usted (fuera del contexto de la medicina y seguro no.recuerda) y siempre demostró su ecuanimidad y capacidad de escuchar.Hace 19 horas a través de móvil ·
Jose Enrique Mak Chong Era mas fácil ayudar a los que maltrataban que ponerse en contra ya que se corría el riesgo de ser maltratado también, va desde que a urgencias le denominaran el CERETO, de que hubieran servicios de castigo, del reparto en la guardia lo pisos, te toca 3,4, 5 y 6 y que ademas tuvieran la delicadeza de vaciar el piso el viernes para que te lo llenaran durante la guardia, en lo personal si me pasaron cosas desagradables, pero no me dejaron resentido, claro no fui al que mas carrilla le dieron, lo curioso es que los que te están dando lata normalmente, ni se acuerdan de todo lo que hacían, o sufren de demencia selectivaHace 18 horas a través de móvil ·
Grushenka Aguilar todo esta muy interesante. yo considero que el punto básico en toda esta discusión es precisamente que se confunde la disciplina con el abuso. estoy contra el bullying, me parece francamente patetico que alguien de mayor jerarquia obligue a pagar comidas, tortas, tables, botellas y demás. es de dar pena. pero también creo que es importante que las jerarquias existan y se valide al que ya trabajó, estudió y avanzó en la escalerita. por supuesto que ese lugar se va ganando, y cuenta y si no te lo ganaste pues no molestes. pero no es válido que los que llegan no trabajen, y a veces ni lo intenten porque popbrecitos.. no pueden con tanto, son flojos, no quieren responsabilidades y ni conocen a los pacientes, pero sí quieren todos los beneficios, entrar a quirofano, hacer cirugias solos, decidir tratamientos, pero sin responsabilidades. no trabajan, pero si quieren ganar, y todavia se quejan de que les dejas articulos o clases para preparar. quieren aprender, pero noquieren estudiar ni trabajar...si nadie dijo que era facil ni relajado. es una residencia, hay que trabajar, y trabajando y estudiando es como se aprende. creo que todos tuvimos superiores, residentes, medicos de base o jefes de servicio que nos exigian academicamente y que demostraban con hechos y enseñaban con el ejemplo y les aprendimos mucho, y eso no es bullying. ni tanto que queme al santo ni tan poco que no le alumbre. la disciplina es necesaria.
Jose Luis Romero Ayala creo que como reflexion hay que mirar atras y ver como es recordado "x" medico, y ver si tu eres parte de ese maltrato o hiciste algo para cambiarlo. . . si fuiste y repetiste lo mismo que te enseñaron y fracasaste al mismo tiempo pues no huvo una evolucion. . . el maltrato viene desde las altas esferas jerarquicas que como parte de la cadena el que orgino el "mobbing" fue tu jefe de enseñanza" al no solucionar las necesidades del hospital y la mano de obra barata que como residentes somos, solventamos y cubrimos espacios en los que hay personal contratado y le pagan por hacer las cosas. entonces si un paciente necesita operarse de forma correcta el medico residente, es camilllero, muestrero de laboratorio, asistente para darlo de alta en el sistema, con tal de que transcurra el menor tiempo de estancia y se opere cuando debe de ser.... obvio como todos pasamos por ahi ya no queremos repetir lo que un año nos hicieron hacer por "trabe",.... saludos ¡¡¡Hace 10 horas · Editado ·
Antonio Toledo Medina La Medicina es un apostolado, y se vive intensamente... de manera integral , con lo bueno , lo malo y lo sublime . todo junto , sin manera alguna de separarle. Así que sin quejas y a ponerle corazón a todo. Un abrazo a todos mis hermanos de Armas
Juan Pablo Perez la unica vez que le cante un tiro a uno de base salio corriendo, asi como personas intransigentes como los jefes de enseñanza y de los de division nunca se tomaron cartas en el asunto, creo que el cambio empieza por cada uno, lastima que el r4 solo dura para poco, y los que lo usaron de una forma para obtener dinero, comidas etc ya se les termino y andan con la cola entre las patas ahora.
Alfredo Moheno a mí me gustaba tener Rs superiores "muertos de hambre" que con pagarles la comida eran felices. yo prefiero "castigar" al residente con artículos. finalmente no son para que yo los lea -algo le entiendo al inglés- sino para ellos mismos. eso sí, la medicina es para gente con las gónadas bien puestas. a llorar a sus casas, so pena de no ser un verdadero magdalenoHace 9 horas · · 1
Juan Pablo Perez la medicina actualmente es muy demeritada pero porque ya no hay disciplina desde la casa, si eso se mama.
Alfredo Moheno y como dice Romero. considero mucho más denigrante que un camillero o técnico de laboratorio o rayos sea respaldado por las autoridades mucho más que un médico titulado y en proceso de especialización. o me van a negar que en trauma los encargados de las maquets, de los postes, los intensificadores y las muestras de las 5am, son los residentes, y no los sindicalizados buenos para nada a los que se les paga por ese trabajo? quién es el causante de ese bullying? pues el directivo que no mueve un dedo para resolverlo (y perdón pero aquí me pasé a traer como a 12 ó 14 )
Jose Luis Romero Ayala desde el primer enunciado de esta conversacion va encaminado a una critica constructiva del sistema de residencias medicas en mexico, obvio el maltrato en un hospital de concentracion de tercer nivel no es el mismo que uno privado que toman el cafe y la hora del te los residentes, sin embargo las puntas del iceberg que podiamos ver y con los que no obteniamos respuesta como residentes, pues es la gente encargada de la "enseñanza"... por eso tal vez criticamos a esas personas pero el problema es algo mas alla, organizacion de los institucon en toda su forma ,, por otra parte creo que todos los que estamos o la mayoria de Magdalenos, traemos tatuado en el corazon a nuestro hospital y nunca dejaremos de rendirle honor a nuestra casa que de ella ahora vivimos y somo reconocidos en todo mexico como una especie selecta de la ortopedia, .... todos tuvimos a nuestros Rs de mayor jerarquia muertos de hambre, por ahi andan escondidos en los pasillos platicando solos... nosotros los vimos por ahi... Ser Magdaleno es para gente con las gonadas bien puestas... idea que robe al Maestro Moheno, saludos ....
Juan Pablo Perez tema de tesis: uso y desuso de los residentes de ortopedia en magdalena de las salinas jajajajajajaja
Juan Pablo Perez es idea de jose luis romero:esperaremos los comentarios demañana haber quien dice porque no ha de faltar el que piensa que aprender a ser camillero en la residencia es parte de tu "formacion
Rafael Rodriguez Cabrera Decian en mi epoca que la bandera de magdalena era un aguila parada sobre los hospitales devorando un residente jajaja. Mal, bien, mucho, poco, bueno o malo, este tema ha sido el q mas comentarios ha despertado. Mas de 50. Que bueno.Hace 8 horas a través de móvil ·
Marco Antonio Nájera Para Grushenka. En ningún momento se ha confundido el abuso con la disciplina, son dos cosas diferentes. De la disciplina no hay nada que decir (esa la trae el residente al hospital por muchas circunstancias ya comentadas notas atrás: valores, familia, etc). El abuso es el tema, bullying o Mobbing, como le quieran llamar. Y tambìén todos han expuesto su punto de vista. Es triste saber que el hospital goza de una reputación no muy buena desde varios años atrás. Un sobrino paso el examen de residencia y quería hacer Ortopedia y Traumatologia. Me preguntó si valía la pena meter sus papeles al IMSS, pero antes me comentó que ya le habían dicho como se daban las cosas en algunos hospitales, como ejemplo me nombró el CNR y me dijo, -" tio, me dijeron que en el CNR los residentes tiene poco trabajo, estudian muchos, revisan muchas artículos y dentro del proceso de su enseñanza los becan al extranjero, pero operan poco"-, le respondí afirmativamente. Y luego contínua: -" y que en Magdalena, tienen mucho trabajo, las guardias son pesadas en trauma, no hay enseñanza por parte de los médicos, pero tiene oportunidad de operar mucho y hacer muchas manitas"....efectivamente!, le contesté. Y de tí depende que es lo que quieres, le dije. Por su puesto que mi sobrino tiene una disciplina muy sólida y por lo mismo, el estudia y lee artículos por iniciativa propia y no por que le orden que los consiga y los lea, por eso sin dudarlo dijo-"voy a meter mis papeles al IMSS"-, y oh sorpresa!, lo mandan a segunda vuelta para Magdalena. Me puse investigar y ayudarlo (y no pude), Me entere lo que les había expuesto en mi primera nota participativa. Y ese es precisamente unos de los principales problemas a mi modo de ver del bullying Hospitalario.Y si no vean como los médicos adscritos se quejan de los residentes "que ya no los hacen como antes" y como los residentes de quejan de los adscritos "no me enseña nada". Si realmente "alguien" que le interesara, se pusiera a entrevistar personalmente a los aspirantes a residencia, para ver su perfil, sus sueños, sus metas y no solo un promedio, como lo hacen en muchas residencias NO imss y partículares........"OTRO GALLO CANTARÍA EN MAGDALENA". Saludos.
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